Entrevista al Brigadier Brasilero J Pereira de la Fuerza aerea Brasilera por A J Gevaert

Fecha 4/8/2011 16:20:00 | Tema: Desclasificacion OVNI mundial

En una entrevista in茅dita y exclusiva a A. J. Gevaerd, editor de la revista UFO de Brasil, uno de los oficiales m谩s condecorados de la Fuerza A茅rea Brasile帽a, brigadier Jos茅 Carlos Pereira, admiti贸 que "es hora de liberar los secretos sobre los UFOs".

La primer parte de la extensa entrevista ha sido publicada en la edici贸n # 141, abril de 2008, de la revista UFO brasile帽a. Esta entrevista fue conducida con la participaci贸n de Fernando de Aragao Ramalho y Roberto Alfonso Beck, consultores especiales de la revista UFO. La traducci贸n al Espa帽ol fue conducida por Christian Stagno, del equipo de traductores de la publicaci贸n.

Agradezco al amigo Gevaert por el permiso otorgado para colocar esta entrevista en UNIFAWEB, en su momento solicitada.

Inofrma desde UNIFA
Adolfo Gandin Ocampo

Imagen Original
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Introducci贸n



Durante el encuentro oficial y sin precedentes que los integrantes de la Comisi贸n Brasile帽a de Uf贸logos (CBU) tuvieron con militares de la Aeron谩utica Brasile帽a, el 20 de mayo de 2005, en la sede del Comando de Defensa A茅reo Espacial Brasile帽o (COMDABRA), el Brigadier Jos茅 Carlos Pereira, que hab铆a sido el comandante del 贸rgano entre 1999 y 2001, demostr贸 especial inter茅s por el tema. Al final del encuentro, el mismo militar escolt贸 a los uf贸logos hasta la salida del edificio y, durante la despedida, cuando le regalaron algunos ejemplares de la revista UFO, dijo: "Agradezco el regalo, pero les informo que compro la publicaci贸n en los garitas de Brasilia". Informalmente, y sin ninguna restricci贸n, Pereira confirm贸 a los uf贸logos su gran inter茅s y elevado nivel de informaci贸n sobre el asunto.

Es de conocimiento general de los uf贸logos brasile帽os que, si alguien en la jerarqu铆a militar tiene informaciones concretas sobre la existencia y materialidad de los OVNIS, adem谩s de su procedencia incuestionablemente extraterrena, ese alguien es nadie m谩s que el brigadier Jos茅 Carlos Pereira. Hasta un tiempo atr谩s, inclusive, 茅l ni siquiera escond铆a lo que los militares sab铆an sobre el tema. Por eso, como parte de la segunda parte de la campa帽a nacional UFOs: Libertad de Informaci贸n Ya, la Comisi贸n Nacional de Uf贸logos (CBU) decidi贸 ir atr谩s del militar para entrevistarlo, sin ninguna garant铆a de que 茅l aceptar铆a.

Pero, atendiendo a una invitaci贸n de la revista UFO, para gran sorpresa, el brigadier Jos茅 Carlos Pereira acept贸 dar una entrevista exclusiva, en la cual mostrar铆a la realidad de los hechos ufol贸gicos en Brasil. La entrevista se concretiz贸 el 08 de marzo [2008], en Brasilia, y ofreci贸 la oportunidad 煤nica, para la Ufolog铆a Brasile帽a, de aclarar definitivamente la posici贸n militar al respecto del tema. M谩s que eso, permiti贸 que todos conocieran en detalles sus pensamientos sobre varios aspectos relacionados al fen贸meno UFO, principalmente en lo que se refiere a la Aeron谩utica, a la Seguridad Nacional y a las relaciones que el medio militar brasile帽o tiene con el tema.

"Estoy totalmente a disposici贸n de los uf贸logos de la revista UFO y ser谩 un placer atenderlos a cualquier momento", declar贸 Pereira al aceptar la invitaci贸n. "Siempre respet茅 el trabajo de 茅sta publicaci贸n y deseo contribuir para el movimiento que ella realiza, buscando la libertad de informaci贸n ufol贸gica en el pa铆s". Mismo algunos d铆as antes de definirse la fecha de la entrevista, ya se estimaba que tendr铆a, despu茅s de ser publicada, impacto semejante a otra ocasi贸n hist贸rica de la Ufolog铆a Brasile帽a, en que la revista UFO tambi茅n estuvo directamente envuelta: la entrevista con el coronel Uyrang锚 Hollanda, en 1997.



La necesaria libertad de informaci贸n



Para la publicaci贸n, 茅sta ser铆a la oportunidad 煤nica de conocer las ideas de uno de los m谩s brillantes militares del pa铆s, como tambi茅n de atraerlo para el movimiento UFOs: Libertad de Informaci贸n Ya, lo que fue hecho. "Ya lleg贸 la hora de ser liberados todos los secretos sobre este asunto en Brasil, est茅n en las bases a茅reas que est茅n, y voy a trabajar para eso", declar贸. Poco a poco, en la entrevista, que tuvo m谩s de 100 preguntas y dur贸 cerca de cuatro horas, el militar fue mostrando la seriedad con la que ve el asunto y su estudio, y confi贸 a los entrevistadores 鈥 este editor y los concejeros especiales de la revista UFO Roberto Beck y Fernando de Arag茫o Ramalho 鈥 importantes informaciones.

El brigadier Jos茅 Carlos Pereira habl贸 abiertamente sobre pr谩cticamente todos los asuntos tocados, sin esquivarse de ninguna pregunta formulada. "Pretendo conversar con mis compa帽eros de uniformes e informarme sobre cu谩l es exactamente el clima hoy en los cuarteles y bases a茅reas, y tratar de traer el apoyo de algunos de ellos para el trabajo de ustedes", se ofreci贸 mismo antes de serle solicitado. Durante la encuesta, Pereira habl贸 de la seguridad del espacio a茅reo brasile帽o, de las infiltraciones que la Naci贸n sufre de objetos voladores no identificados, de la llamada Noche Oficial de los UFOs en Brasil, de la Operaci贸n Plato y su comandante, y hasta describi贸 algunos episodios ufol贸gicos que desconoc铆amos.

"El coronel Uyrang锚 Hollanda, comandante de la Operaci贸n Plato, era un hombre serio y de resultados, diligente y respetado por todos", dijo Pereira, confirmando lo que los uf贸logos brasile帽os siempre supieron, pero no ten铆an c贸mo garantizar 鈥 que de hecho la Operaci贸n result贸 en m谩s de 2.000 p谩ginas de documentos, adem谩s de las ya sabidas m谩s de 500 fotos y 16 horas de pel铆culas. Sobre el caso Varginha, entretanto, aleg贸 no saber nada m谩s de lo que ley贸 en la prensa y en la revista UFO, y pareci贸 sincero. Al final, el caso pertenece a otra armada, el Ej茅rcito.

El brigadier Jos茅 Carlos Pereira naci贸 en Salvador (BA) e ingres贸 a la Fuerza A茅rea Brasile帽a (FAB) en marzo de 1958, pasando al retiro en julio de 2005, ocupando todos los principales puestos de la carrera militar de esa armada, inclusive el m谩s alto de la carrera. Se recibi贸 en diciembre de 1963 y se transform贸, de a poco, en uno de los mayores especialistas del pa铆s en pol铆ticas y estrategias a茅reo鈥揺spaciales. Pereira fue tambi茅n piloto de caza, de transporte y de operaciones a茅reo鈥揺spaciales, adem谩s de paracaidista militar.



Miembro de la elite militar del pa铆s



Pereira fue oficial de operaciones y comandante de la Unidad A茅rea de Instrucci贸n de Caza, comandante de bases a茅reas y oficial de Estado Mayor en las 谩reas de personal y operaciones. Tuvo destacada actuaci贸n en el 谩rea de Inteligencia Militar, siendo oficial del gabinete militar de la Presidencia de la Rep煤blica y oficial de Inteligencia en el Estado Mayor de la Junta Interamericana de Defensa, en Washington. Pereira fue adem谩s jefe de log铆stica y movilizaci贸n del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas, comandante de la Academia de la Fuerza A茅rea (AFA) y jefe del Estado Mayor del Comando General de Operaciones A茅reas.

En los 煤ltimos 10 a帽os, el brigadier Jos茅 Carlos Pereira fue adem谩s comandante de operaciones de la Fuerza A茅rea Brasile帽a (FAB), teniendo 13 generales y un total de 27 mil hombres subordinados a 茅l. De 1999 a 2001, fue comandante general de Operaciones A茅reas y del Comando de Defensa A茅reo Espacial Brasile帽o (COMDABRA), 贸rgano que ya fue llamado de "脕rea 51 Brasile帽a". Como se puede ver, no es nada exagerado decir que Pereira fue, durante un buen tiempo, el guardi谩n de la llave de la caja fuerte donde est谩n los secretos ufol贸gicos del pa铆s. El 27 de marzo de 2006, ya retirado, el brigadier inclusive tom贸 pose en la presidencia de la Empresa Brasile帽a de Infraestructura Aeroportuaria (INFRAERO), nombrado por el ministro Nelson.

Los uf贸logos brasile帽os prev茅n que el impacto que las declaraciones de Pereira tendr谩n sobre la campa帽a UFOs: Libertad de Informaci贸n Ya ser谩 considerable. Nunca un militar de su jerarqu铆a habl贸 tan abiertamente sobre UFOs antes, y pocos militares extranjeros, en posiciones equivalentes en las fuerzas armadas de sus pa铆ses, llegaron cerca de repetir ese gesto. Esto estimul贸 la revista UFO a intentar establecer contactos con militares de semejante estatura de la Marina y el Ej茅rcito, para que se consiga de ellos el apoyo que los uf贸logos brasile帽os necesitan para llegar a sus objetivos. Y as铆, gradualmente, vamos caminando por esta huella, que nos llevar谩 un d铆a a la libertad de informaci贸n ufol贸gica en Brasil. Uyrang锚 Hollanda dio su contribuci贸n, y, ahora, Jos茅 Carlos Pereira se suma a 茅l.

Vea a seguir los puntos m谩s importantes de la entrevista del BJCP a la revista UFO.



UFO 鈥 Brigadier, usted es el militar brasile帽o de alto cargo que m谩s se manifiesta sobre los UFOs en la prensa, habiendo dado varias entrevistas, casi siempre de una manera muy abierta, muy natural. 驴A qu茅 se debe su posici贸n al respecto del tema?

Pereira 鈥 Yo creo que 茅sta es una cuesti贸n de doctrina personal. Defiendo la tesis de que no puede y no debe existir asunto cerrado para la humanidad. Un asunto, por m谩s extravagante y por m谩s osado que pueda parecer, precisa ser siempre analizado e investigado. Galileo que lo diga, Cop茅rnico que lo diga, y tantos otros cient铆ficos que lo digan. Entonces, me parece que ni el ser humano, ni cualquier instituto tienen el derecho de cerrar las puertas para la discusi贸n de cualquier asunto, sea de naturaleza cient铆fica, pol铆tica, social o religiosa. Ni mismo para la ufolog铆a, que clasifico como dentro del campo de la ciencia. Esta es mi visi贸n personal, que mantengo hasta hoy.

UFO 鈥 Ya se dijo que usted es el due帽o de la llave de la caja fuerte donde se encuentran los secretos ufol贸gicos brasile帽os: documentos, fotos y pel铆culas hechas en varias circunstancias, por militares en diferentes bases a茅reas, a veces sin querer, a veces en misiones secretas, como durante la Operaci贸n Plato. 驴Qu茅 revelar铆an esos secretos?

Pereira 鈥 Vea, soy un hombre que trabaja con ciencia, que tiene un cerebro muy cient铆fico. Si usted coloca la idea de que seres extraterrenos est谩n aqu铆, que nos est谩n visitando e investigando, que est谩n haciendo algo que no sabemos exactamente qu茅 es, su tesis se choca de frente y es contraria frontalmente a la raz贸n cient铆fica. S铆, porque, hasta donde sabemos, en nuestro Sistema Solar no hay cualquier indicaci贸n de la existencia de vida, excepto en la Tierra.

UFO 鈥 驴Y si pens谩ramos en civilizaciones con una tecnolog铆a mucho m谩s avanzada que la nuestra?

Pereira 鈥 S铆, vea bien, estoy pensando con el conocimiento que tenemos hoy en nuestro planeta, con el conocimiento que nuestra ciencia actual posee. 脡sta es la advertencia que debemos hacer. Por eso, considerando apenas este conocimiento, niego toda y cualquier posibilidad de que alguien venga de afuera para ac谩. Y la cosa se complica cuando vamos m谩s lejos, porque Alfa Centauro, no parece ser un sistema planetario. Vamos entonces para el lugar del universo que los astr贸nomos llaman de "zona habitable", que parece estar a muchos a帽os luz de la Tierra.

UFO 鈥 驴El entendimiento de esta situaci贸n estar铆a fuera de nuestro control?

Pereira 鈥 La cuesti贸n, hoy, es el nivel de tecnolog铆a del cual disponemos para entender el universo. No descarto que alguien pueda haber avanzado mil millones de a帽os delante nuestro, en alg煤n lugar. Por otro lado, con la tecnolog铆a que nosotros tenemos hoy en la Tierra, precisamos negar terminantemente la posibilidad de que alguien de afuera del Sistema Solar tenga la posibilidad de llegar hasta aqu铆. Pero vuelvo a repetir, con humildad, que creo que nuestro conocimiento debe ser insignificante todav铆a [nuevamente dando 茅nfasis] para entender todo eso. V茅ase lo que pas贸 en los 煤ltimos 100 a帽os, con el descubrimiento que va desde la penicilina hasta el avi贸n.

UFO 鈥 Ciertamente, estas naves no vienen hasta aqu铆 utilizando los mismos m茅todos de propulsi贸n que usamos para examinar la Luna, Marte o Venus. 驴Usted cree que este tema debe ser discutido abiertamente por la sociedad?

Pereira 鈥 No, ellas no deben usar motores con cohetes, como los de nuestras naves enviadas al espacio. Mi opini贸n sobre ufolog铆a es la de que, en un futuro muy cercano, ella precisar铆a aproximarse mucho m谩s de sectores cient铆ficos pesados, especialmente en las 谩reas de astronom铆a, astrof铆sica y astron谩utica, de manera a componer un conjunto cient铆fico m谩s consistente. No rechazo la idea de la filosof铆a entrar en este conjunto, con sus conceptos modernos buscando responder a las preguntas que hasta hoy nadie respondi贸: qui茅nes somos, de d贸nde venimos, para d贸nde estamos yendo鈥 Desde Arist贸teles que hacemos las mismas preguntas y nadie las responde. La Ufolog铆a, junto a las citadas disciplinas, podr谩 ser un camino para las respuestas.

UFO 鈥 Su posici贸n, abierta y franca, encuentra paralelo con la de muy pocos militares brasile帽os. Pero encuentra una resistencia por parte de ciertos segmentos del medio militar, que prefieren que el asunto UFO permanezca sin ser ampliamente discutido. 驴A usted le parece que lleg贸 el momento de esa resistencia ser quebrada?

Pereira 鈥 Vea, creo que simplemente abrir los archivos [Secretos] y entregarlos a la prensa o entreg谩rselos a ustedes es algo que puede ser hecho ma帽ana a la ma帽ana, sin ning煤n problema. Pero creo que esto no basta, no es suficiente. Ustedes, uf贸logos, pueden tener una desilusi贸n cuando lleguen a ver estos archivos, pues me parece que esperan por cosas m谩s s贸lidas, y tal vez no van a encontrar lo que imaginan en aquellas carpetas. Pero, creo que el ejemplo gubernamental de abrir los archivos ufol贸gicos, especialmente viniendo del 谩rea militar, es algo que favorece y fortalece otras personas que tienen recelo de tratar del asunto. Creo que a partir del momento en que el gobierno abre algo, termina el recelo de todo el mundo respecto a eso y las cosas comienzan a hacerse transparentes. Nadie tiene miedo de transparencia, todos tienen miedo de lo que es opaco. Entonces, creo que la apertura ayuda s铆, y tiene un efecto favorable muy grande en esta discusi贸n.

UFO 鈥 Pero, 驴mientras no tengamos esto, y s铆 las declaraciones de miles de personas de alta credibilidad, que tuvieron experiencias con discos voladores?

Pereira 鈥 Se debe tener en cuenta las diferentes formas de evidencias que existen de los discos voladores. Como en un trabajo policial, tenemos las pruebas documentales, los testigos y las circunstancias, cada uno con su peso. La prueba documental, por ejemplo, tiene su impacto, pero los testigos tambi茅n. 驴Alguien vio alguna cosa en el cielo? 隆脫ptimo! Pero, cuando 50 贸 m谩s personas ven, mejor todav铆a. Especialmente personas que no se conocen, que viven en lugares diferentes, etc. Es as铆 que la prueba de testigos comienza a hacerse m谩s fuerte. Y, por fin, tenemos la prueba circunstancial, que es la m谩s fr谩gil de todas. Tenemos que separar los tres tipos de pruebas que tenemos hoy en relaci贸n a la Ufolog铆a. Las pruebas circunstanciales existen siempre en gran cantidad, as铆 como los testigos, y de estos, 90% reciben una explicaci贸n cient铆fica. Pero los 10% restantes, no. Ya pruebas materiales, no tenemos ninguna

UFO 鈥 驴Usted clasificar铆a el acontecimiento del 20 de mayo de 1986, la llamada Noche Oficial de los UFOs en Brasil, como una prueba circunstancial de los UFOs?

Pereira 鈥 Para m铆, las observaciones que se dieron en aquella ocasi贸n son pruebas de testigos, de personas que vieron.

UFO 鈥 Los pilotos de los cazas que fueron enviados por la Aeron谩utica para interceptar los objetos eran bastante experimentados.

Pereira 鈥 S铆, eran. Por eso aquellas son pruebas de testigos, situaciones en que testigos vieron algo y los radares detectaron eso. Vea, radar puede tener eco falso, puede tener algunas cosas afectando su funcionamiento, pero cuando usted tiene m谩s de un radar detectando el mismo objeto, ah铆 es demasiado importante como para no ser llevado a serio [En tono determinado]. Estos equipos trabajan en frecuencias diferentes.

UFO 鈥 Uno de los cazas que interceptaron los objetos lleg贸 a tener varios de ellos alrededor, relativamente cerca鈥

Pereira 鈥 Ah铆 usted tiene una suma de hechos. Alguien vio una cosa y el radar la detect贸, y este aparato no tiene nada que ver con ojos, es electr贸nico. Un tercer par de ojos tambi茅n vio esa misma cosa [otro piloto], as铆 va la cosa. Entonces usted comienza a dar alta credibilidad para el acontecimiento y la situaci贸n empieza a hacerse importante. S铆, todo bien, pero 驴d贸nde est谩 el objeto? 驴Fue capturado? Ah铆 es que viene la cuesti贸n de la prueba material, que no tenemos.

UFO 鈥 Brigadier, cuando la Comisi贸n Brasile帽a de Uf贸logos (CBU) estuvo en el COMDABRA, el 20 de mayo de 2005, fuimos recibidos por el brigadier Atheneu Azambuja, quien nos mostr贸 tres carpetas de casos ufol贸gicos archivadas en el 贸rgano. 驴Ellas no contienen las pruebas de que estamos siendo visitados por objetos tripulados y controlados inteligentemente por seres extraterrenos?

Pereira 鈥 Bien, estas carpetas no est谩n s贸lo en el COMDABRA, sino que est谩n esparcidas en cuarteles de todo el mundo. Ellas prueban que est谩n ocurriendo fen贸menos sin explicaci贸n, que nos llevan a deducir la presencia de seres u objetos extra帽os a la Tierra. Eso mismo, no son comunes a nuestro planeta. Ahora, clasificar qu茅 son estos seres u objetos es una cosa muy comprometedora, pues no tenemos conocimiento para tanto [cauteloso]. As铆, creo que la ufolog铆a tendr谩 mucho trabajo por delante [Para identificar el fen贸meno], y necesitar谩 tambi茅n agregar nuevas disciplinas a ella.

UFO 鈥 En la 茅poca de la visita al COMDABRA, argumentamos que dese谩bamos realizar un estudio junto con la Aeron谩utica, formando un equipo de uf贸logos civiles y militares. 驴Qu茅 le parece esta idea a usted?

Pereira 鈥 S铆, pero yo dir铆a que necesita haber m谩s gente en este equipo. Me parece que, adem谩s de los uf贸logos civiles y militares, deber铆a haber cient铆ficos, astr贸nomos, f铆sicos, etc. Porque 茅ste es un conocimiento que tiene que sumar m谩s personas.

UFO 鈥 Para usted, 驴es posible que civilizaciones de otros planetas nos est茅n visitando?

Pereira 鈥 Bien, mi pensamiento con respecto a eso es el siguiente: nosotros, humanos, salimos del suelo por primera vez con un avi贸n hace casi 100 a帽os, y en apenas un siglo conseguimos llegar a la Luna. En t茅rminos astron贸micos, se puede decir que 100 a帽os no es nada, ni polvo. Entonces, si en un siglo, con nuestra limitada capacidad, conseguimos todo eso鈥 Ahora piense: 驴D贸nde estaremos dentro de otros 100 贸 1.000 a帽os?...

UFO 鈥 Sabemos que la Aeron谩utica Brasile帽a estudia oficialmente UFOs desde 1969, cuando el brigadier Jos茅 Vaz da Silva estableci贸 en el IV Comando A茅reo Regional (COMAR 4) el Sistema de Investigaci贸n de Objetos A茅reos No Identificados (SIOANI). Pero, 驴por qu茅 aquel estudio no prosper贸 y aparentemente fue encerrado aquel mismo a帽o?

Pereira 鈥 Vea, 茅sta es una cuesti贸n muy interesante. Yo no estaba cerca en aquella 茅poca y no estudi茅 estos hechos. No se me ocurri贸 investigar por qu茅 aquel trabajo fue paralizado, pero supongo que el brigadier Jos茅 Vaz da Silva no haya tenido m谩s condiciones de continuarlo. La historia de 茅l es diferente [de la de muchos militares]. 脡l era un hombre que estaba siempre a la vanguardia, estaba siempre adelantado a su tiempo.

UFO 鈥 驴A usted le parece que pudo haber habido una intervenci贸n superior para el establecimiento del SIOANI, o 茅sta fue una iniciativa apenas del brigadier Vaz da Silva?

Pereira 鈥 Estoy casi seguro que s铆, que hubo una intervenci贸n superior. Y seguramente el Estado Mayor del brigadier Vaz da Silva trabaj贸 junto a 茅l, apoyando el proyecto, asesorando y organizando el SIOANI. Un comandante s贸lo nunca hace nada, tiene que tener un Estado Mayor por detr谩s de sus acciones.

UFO 鈥 Las dos publicaciones del SIOANI, que trascendieron, tra铆an descripciones de casos estudiados por el 贸rgano, inclusive de UFOs aterrizados y con tripulantes. Son casos investigados por militares y mantenidos escondidos. 脡ste es el tipo de documento que los uf贸logos quieren que sea liberado. 驴A usted le parece que pueden ser divulgados?

Pereira 鈥 Para m铆, no hay ning煤n motivo para mantener ese material sigiloso. Ninguno. Veo que su liberaci贸n no afecta ninguno de los cuatro criterios cl谩sicos que los militares siempre tienen en mente cuando se trata de secretos nacionales. Y ellos son representados por los siguientes cuestionamientos: primero, 驴la liberaci贸n de este material llevar谩 al pa铆s a una guerra? Segundo, 驴provocar谩 p谩nico en la poblaci贸n? Tercero, 驴colocar谩 en riesgo la Seguridad Nacional, sea en relaci贸n a otro pa铆s de Am茅rica del Sur u otros? Y cuarto, 驴la liberaci贸n de este material comprometer谩 la privacidad de personas eventualmente nombradas en 茅l? Esto es lo que tenemos que tener en mente, y el material del SIOANI no afecta, entonces 隆divulgue!

UFO 鈥 驴Usted est谩 a favor de revelar documentos ufol贸gicos generados por los militares y mantenidos como sigilosos hasta hoy?

Pereira 鈥 Totalmente. A menos que la liberaci贸n afecte alguno de los cuatro 铆tems que mencion茅 reci茅n. En ese caso, creo que el material no deber铆a ser divulgado. Tenemos que respetar la privacidad de las personas y la Seguridad Nacional, y necesitamos cuidar la paz y el orden. Tampoco podemos provocar una guerra o mal estar con otros pa铆ses. En definitiva, no revelaremos nuestros planes al enemigo. Fuera eso, lleg贸 el momento de dar transparencia y pasar esto a limpio.

UFO 鈥 驴A usted le parece que esto se aplica, tambi茅n, a los documentos de la Operaci贸n Plato, realizada por la Aeron谩utica del Estado de Par谩, en 1977?

Pereira 鈥 隆Claro! 隆Sin dudas! 隆A toda y cualquier operaci贸n!

UFO 鈥 驴Usted tuvo conocimiento de aquella operaci贸n?

Pereira 鈥 En el momento en que fue realizada, no. Apenas despu茅s tuve conocimiento de los resultados. Pero conoc铆 a Hollanda [Coronel Uyrang锚 Hollanda, comandante de la misi贸n militar]. 脡l trabaj贸 en el 谩rea de Inteligencia de la Aeron谩utica, como yo, entonces est谩bamos siempre cruz谩ndonos.

UFO 鈥 Entrevist茅 a Hollanda en 1997. Hab铆a acabado de dar una entrevista al programa Fant谩stico, hablando sobre documentos de la Fuerza A茅rea Brasile帽a, 茅l la vio y me llam贸 al d铆a siguiente, dici茅ndome: "Mire Gevaerd, acompa帽o su trabajo y s茅 que est谩 haciendo lo correcto. Quiero decir que estoy retirado ahora, y no tengo m谩s compromisos con el cargo. Entonces, si usted quiere venir a R铆o de Janeiro para entrevistarme, tendr茅 mucho que decir". Fui inmediatamente a R铆o de Janeiro e hice con Marco Antonio Petit una entrevista hist贸rica con 茅l. 驴Usted ley贸 esa entrevista?

Pereira 鈥 S铆, obvio. Tengo una copia de ella y tambi茅n la encontr茅 en varios sitios. Es una entrevista larga, que le铆 con atenci贸n. El otro d铆a, un compa帽ero de mi clase me pas贸 una copia de ella y le dije: "Amigo, 驴te parece que no tengo esto? Tengo una copia aqu铆 hace mucho tiempo".

UFO 鈥 驴De verdad? Entonces, supongo que militares importantes, como usted, tomaron conocimiento de las declaraciones de Hollanda.

Pereira 鈥 S铆, seguramente. Es una entrevista larga y muy conocida. Ahora, Hollanda era un hombre intranquilo, con una personalidad introspectiva. Tanto as铆 que termin贸 dando fin a su propia vida鈥

UFO 鈥 驴A Usted le parece que problemas personales influenciaron de alguna manera en las declaraciones que Hollanda nos dio sobre la Operaci贸n Plato para la revista UFO?

Pereira 鈥 En su contenido no, pero en la forma, tal vez. Hollanda era un hombre serio y no alterar铆a un contenido, m谩s todav铆a teniendo esa importancia.

UFO 鈥 Dicen que, cuando fue llamado para ser comandante de la Operaci贸n, a Hollanda le encant贸, porque era todo lo que 茅l quer铆a: ir a la selva. 脡l asumi贸 la misi贸n militar y tuvo contacto directo con un ET, que nos revel贸 en la entrevista. 驴Usted sab铆a de eso?

Pereira 鈥 Supe, 茅l relat贸 eso. Pero no llegu茅 a conversar ese asunto con 茅l. Hollanda tambi茅n me llam贸 enseguida, pero yo estaba en otra operaci贸n [No ufol贸gica].

UFO 鈥 脡l cont贸 que estaba con un subalterno en el r铆o Guajar谩鈥揗irim, ya volviendo al campamento, cuando una nave cil铆ndrica, de 100 metros de largo, pr谩cticamente aterriz贸 de pie en la otra orilla. De arriba de ella, una puerta se abri贸 y un ET sali贸 y descendi贸 flotando hasta donde estaba 茅l. 脡ste, seg煤n el propio Hollanda, fue el momento m谩s interesante de la Operaci贸n Plato. 驴Usted convers贸 sobre este asunto con 茅l?

Pereira 鈥 No, infelizmente no tuve detalles antes. Pero tal vez sea por eso que 茅l entr贸 de cuerpo y alma en la Operaci贸n Plato, que fue donde 茅l se encontr贸. Si como aviador no funcion贸, y 茅l rechazaba la idea de ser oficial intendente, entonces el sector de inteligencia le vino bien. Para m铆, trabajar en la inteligencia es algo agradable, por lo menos en t茅rminos. En aquella 茅poca era algo complicado. Trabaj茅 mucho en inteligencia militar pura, con estrategia. Pero nunca me preocup茅 mucho, por ejemplo, con comunistas [la primera explicaci贸n oficial para la Operaci贸n Plato fue que se trataba de una misi贸n para identificar comunistas supuestamente infiltrados en la Selva Amaz贸nica].

UFO 鈥 Hollanda sospechaba que fue justamente el contacto con ese tal ET a orillas del r铆o Guajar谩鈥揗irim, que ocurri贸 a mediados de 1977, el factor determinante para el encerramiento de la Operaci贸n Plato. Dijo que, al reportar el hecho a su superior, el brigadier Prot谩sio Lopes de Oliveira, por ese entonces comandante del I Comando A茅reo Regional (COMAR I), recibi贸 la orden de cerrar la misi贸n. 驴Usted sab铆a de esto?

Pereira 鈥 Una parte. No ten铆a este detalle.

UFO 鈥 Mucha gente todav铆a piensa que 茅l no se suicid贸, sino que habr铆a sido asesinado por supuestamente hablar demasiado. Esto no es verdad. Entretanto, si la edici贸n en que la primera parte de la entrevista con 茅l fue publicada 鈥 UFO 054, de octubre de 1997 鈥 hubiese salido antes, y 茅l hubiese visto el homenaje que el Equipo UFO le ofreci贸, sinti茅ndose prestigiado y viendo la enorme contribuci贸n que le dio a la Ufolog铆a Brasile帽a, tal vez no hubiera acabado con la propia vida鈥

Pereira 鈥 S铆, puede ser. 脡l ten铆a una vida muy solitaria, y eso es algo muy triste. Por eso, en el mundo militar, el sector que m谩s une a las personas es la inteligencia. Quien vivi贸 eso sufre mucho al alejarse de ese medio. Es aquella cosa: en una guerra, en el medio del tiroteo, nadie est谩 pensando en la Patria. La persona est谩 pensando en la propia vida y en la de quien est谩 a su lado, que es el 煤nico que puede ayudarlo en ese momento. Y Hollanda, cuando se retir贸, estaba totalmente aislado de todos y de todo. Eso realmente afecta a la persona.

UFO 鈥 Hollanda tuvo intimidad con el Fen贸meno UFO, especialmente del medio hasta el final de la Operaci贸n Plato, hasta que aconteci贸 el contacto con el ET y la misi贸n fue encerrada. Pero eso no lo hizo acabar con las investigaciones, que 茅l continu贸 conduciendo por cuenta propia y en las horas libres. Continu贸, inclusive, teniendo nuevos contactos, hasta que un d铆a, sin explicaci贸n, los fen贸menos a su alrededor pararon. Esto parece haberlo afectado bastante. 驴Usted estaba enterado de esto?

Pereira 鈥 No, no sab铆a. Pero, una vez, conversando con una psic贸loga sobre Hollanda, ella me asegur贸 que 茅l presentaba el perfil de una persona que deber铆a haber vivido algo muy grave en alg煤n momento de su vida. Tan grave que lo aisl贸, digamos as铆, de sus semejantes [Lamentando].

UFO 鈥 驴Usted tambi茅n cree que la explicaci贸n que 茅l tuvo en la Operaci贸n Plato pudo haber sido un elemento que colabor贸 para su estado?

Pereira 鈥 S铆, sin dudas, fue un elemento catalizador, una experiencia muy fuerte.

UFO 鈥 驴Circularon en el medio militar, en aquella 茅poca, los resultados que la Operaci贸n Plato hab铆a conseguido?

Pereira 鈥 S铆. No con gran 茅nfasis, pero todo el mundo supo lo que estaba sucediendo.

UFO 鈥 驴Y el contacto que Hollanda tuvo con el ET, en diciembre de 1977, tambi茅n lleg贸 al conocimiento del medio militar?

Pereira 鈥 Apenas poca gente supo. Yo mismo supe mucho tiempo despu茅s, no en el momento en que ocurri贸. Quien coment贸 el hecho conmigo fue el brigadier Prot谩sio. En la 茅poca en que ocurri贸 yo ya era m谩s antiguo en la Aeron谩utica que Hollanda, y s贸lo supe de este acontecimiento espec铆fico, el tal contacto, cuando ya iba a ser brigadier. Pero, de la Operaci贸n Plato tuve conocimiento luego que fui a trabajar en la propia inteligencia, cuando todav铆a era coronel. Yo fui director de planeamiento de la Fuerza A茅rea, y todos los archivos estaban a mi disposici贸n.

UFO 鈥 驴Usted tuvo acceso a todos los documentos producidos por la Operaci贸n Plato?

Pereira 鈥 S铆, a todos. Pero eso cuando fui director de planeamiento de la Fuerza A茅rea, en los primeros a帽os de la d茅cada de 90.

UFO 鈥 驴Y d贸nde estaban los archivos? 驴En Brasilia?

Pereira 鈥 S铆, en Brasilia. Esos archivos fueron todos recogidos, y una parte de ellos fue distribuida para el antiguo SIN [Servicio Nacional de Informaci贸n, 贸rgano antecesor de la actual Agencia Brasile帽a de Inteligencia (ABIN)]. Pero parte solamente. Yo apenas tuve contacto nuevamente con ellos a帽os m谩s tarde, cuando ejerc铆a otra funci贸n en la Aeron谩utica.

UFO 鈥 Entonces usted tuvo los archivos de la operaci贸n a su disposici贸n. La informaci贸n que nosotros ten铆amos, que nos fue pasada por Hollanda, pero que nunca conseguimos confirmar satisfactoriamente, es que 茅l y sus comandados produjeron por lo menos 2.000 reportes de avistamientos, que eran dactilografiados por el sargento Flavio Costa, una especie de secretario de la misi贸n, adem谩s de cerca de 500 fotograf铆as y 16 horas de pel铆culas en s煤per 16 mm. 驴Usted confirma?

Pereira 鈥 Ah, s铆, debe ser eso mismo. Ese tipo de pel铆culas, en esa 茅poca, era lo que hab铆a de mejor.

UFO 鈥 Cuando la Comisi贸n Brasile帽a de Uf贸logos (CBU) estuvo en el COMDABRA, pudimos ver una parte de esos documentos y fotos, un poco m谩s de una centena de cada uno, guardados en una carpeta. 驴D贸nde est谩 el resto de este material?

Pereira 鈥 Vea bien, el COMDABRA y el Comando Brasile帽o de Defensa A茅rea, que trabaja con la cuesti贸n a茅rea. Aquellos archivos, en un determinado momento, fueron distribuidos a los 贸rganos de acuerdo con su inter茅s [脕reas de actuaci贸n]. Los que fueron al COMDABRA son los que dicen respecto inmediatamente al Sistema de Defensa A茅rea, la visualizaci贸n de objetos por radar, a cazas persiguiendo cosas, etc. Otro tipo de operaciones, que no ten铆an nada que ver con la Defensa A茅rea del pa铆s, contin煤an todav铆a en el antiguo SIN, la actual ABIN.

UFO 鈥 驴Usted vio las pel铆culas hechas en la Operaci贸n Plato, de naves espantosas y enormes sobre el R铆o Amazonas?

Pereira 鈥 No, no vi ese material. Pero s茅 que existe.

UFO 鈥 驴Pero d贸nde est谩n esas pel铆culas?

Pereira 鈥 En el COMDABRA est谩 lo que fue mostrado a los uf贸logos. Y en el Sistema de Inteligencia de la Fuerza A茅rea Brasile帽a, que tambi茅n queda en Brasilia, tambi茅n hay material.

UFO 鈥 Adem谩s de esas fotograf铆as de la Operaci贸n Plato, 驴Usted vio im谩genes obtenidas en otras misiones o hechas de alguna otra forma?

Pereira 鈥 No, lo que vi fueron esas fotos de la Operaci贸n Plato. Algunas despu茅s se hicieron p煤blicas. No hubo otras misiones, la Operaci贸n Plato fue la 煤nica.

UFO 鈥 Continuando con la visita de la Comisi贸n Brasile帽a de Uf贸logos (CBU) al COMDABRA, en esa ocasi贸n, el brigadier Atheneu Azambuja, en ese momento comandante del 贸rgano, relat贸 que era rutina de los cazas de la Aeron谩utica levantar vuelo para identificar "blancos radares", entre ellos los "tr谩fico hotel". Y nosotros sabemos que estos son t茅rminos utilizados para describir varias cosas, inclusive platos voladores. 驴Cu谩ntas de estas intercepciones ocurren anualmente en el pa铆s y cu谩l es su resultado?

Pereira 鈥 Son varias, pero me acuerdo de una en este momento. Eso es todo automatizado, los procedimientos son autom谩ticos. Este hecho ocurri贸 en An谩polis (Estado de Goi谩s) hace algunos a帽os. Hubo un contacto de radar con alguna "cosa" y la Defensa A茅rea determin贸 el despegue de un caza Mirage de la base a茅rea de aquella ciudad. El objeto no identificado estaba muy cerca, no estaba lejos no, casi en el 谩rea de Goiania (capital del Estado). Pero el radar no consegu铆a determinar la altimetr铆a, su altitud, apenas la posici贸n donde estaba. El Mirage subi贸 en su direcci贸n hasta donde pudo, y cuando lleg贸 a los 48 mil pies de altura [casi 16 km], que es el techo de servicio de 茅l, tuvo que abandonar la b煤squeda. El piloto dijo: "Ei, estoy a 48 mil pies y no estoy viendo nada. El radar est谩 diciendo que esto est谩 ah铆 adelante m铆o, peo yo no veo nada".

UFO 鈥 驴El radar de suelo detectaba un punto en esa posici贸n, y el de bordo del Mirage tambi茅n?

Pereira 鈥 S铆. Del avi贸n nosotros ten铆amos altimetr铆a, o sea, sab铆amos en que altura estaba. Pero no se pod铆a determinar la altitud del otro contacto, que aparec铆a en ambos radares. Entonces, cuando no sabes d贸nde est谩 el blanco, se hace dif铆cil. Puede estar a cualquier altura, desde 1.000 metros a cualquier otra. Y me acuerdo bien de ese episodio. El piloto ten铆a contacto visual con el objeto, que era una luz brillando al medio d铆a, con pleno Sol.

UFO 鈥 驴Era un objeto grande?

Pereira 鈥 Bien, era un punto luminoso, cuyo tama帽o era imposible determinar, pues ah铆 entra la cuesti贸n de la ilusi贸n de luz. No consigues saber el tama帽o de algo si no sabes a qu茅 distancia se encuentra. El piloto dec铆a que estaba lejos: "Estoy viendo la "cosa" aqu铆, pero est谩 lejos, muy lejos", dec铆a. Y 茅l ya estaba en el techo m谩ximo de 48 mil pies. El Mirage puede ir hasta 50 mil pies, pero ser铆a peligroso. Me acuerdo bien de ese despegue.

UFO 鈥 Brigadier, 驴cu谩ntos casos como 茅ste ocurren por a帽o y cu谩l es su resultado?

Pereira 鈥 Me acuerdo de unos tres o cuatro casos as铆. No s茅 el promedio anual [lac贸nico], pero tal vez sean dos o tres casos por a帽o. Pero, otra cosa, 驴ustedes tienen alg煤n caso que envuelva la Marina Brasile帽a en el R铆o Amazonas?

UFO 鈥 En el R铆o Amazonas tenemos apenas casos de barcos civiles. De la Marina, tenemos un caso ocurrido en el R铆o Paraguay, en 1962, envolviendo un nav铆o comandado por el entonces capit谩n de mar y guerra Jo茫o Mar铆a Romariz, ya fallecido. La embarcaci贸n fue seguida por un UFO cerca del Fuerte Coimbra, en el que es hoy el Estado de Mato Grosso do Sul. El caso est谩 registrado en el libro UFOs: Archivo Confidencial (de Marco Antonio Petit). 驴Usted tiene alg煤n caso espec铆fico ocurrido en el R铆o Amazonas?

Pereira 鈥 S铆, y este caso fue "cerrado" por la Marina, nunca se divulg贸. Pero recib铆 la informaci贸n de una corveta, de aquellas antiguas, que navegan muy bien, se envolvi贸 en un avistamiento. Aquel tipo de embarcaci贸n puede ir hasta las fronteras m谩s lejanas. Una corveta de estas, navegando de noche, fue abordada por un UFO que se acerc贸 de arriba. La cosa fue fea, me dijeron. La situaci贸n se torn贸 m谩s complicada para el comandante del barco, porque hubo p谩nico en la tripulaci贸n en un 谩rea muy aislada. En ese tipo de lugar el indio m谩s cercano est谩 a m谩s de mil kil贸metros

UFO 鈥 驴C贸mo son tratados por la Aeron谩utica los episodios ufol贸gicos que envuelven tripulaciones civiles, como el Caso VASP, ocurrido el 8 de febrero de 1982, cuando un Boeing 727 de la extinguida compa帽铆a a茅rea paulista fue perseguido por un UFO durante m谩s de tres horas?

Pereira 鈥 Normalmente, las tripulaciones civiles en vuelo se comunican con los organismos de control conectados a la Aeron谩utica. Cualquier cosa que incluya aeronaves civiles antes era tratada por el Departamento de Aviaci贸n Civil (DAC), y hoy es incumbencia de la Agencia Nacional de Aviaci贸n Civil (ANAC). As铆, en realidad, la Fuerza A茅rea pr谩cticamente no tiene ning煤n contacto con pilotos civiles, a no ser a trav茅s del control de tr谩fico a茅reo.

UFO 鈥 Entonces, si hoy hubiese una observaci贸n ufol贸gica hecha por un piloto de la TAM en vuelo, por ejemplo鈥

Pereira 鈥 Ella ser铆a comunicada a la Aeron谩utica y la Fuerza A茅rea har铆a algo, considerando el vuelo. Esto est谩 dentro de las atribuciones del Comando de Defensa A茅rea. El hecho es relatado para un controlador de vuelo y cae en el sistema.

UFO 鈥 驴Y cu谩l ser谩 el tratamiento dado a ese acontecimiento?

Pereira 鈥 Un avi贸n civil en vuelo est谩 siempre siendo controlado por un organismo, un centro de control, y todos los que existen en el pa铆s son militares. Si un piloto dice "Mire, est谩 pasando algo ac谩 al lado m铆o", si es algo fuera de lo com煤n, el centro de control que est谩 acompa帽ando el vuelo comunicar谩 aquello al centro de operaciones militares de aquella regi贸n, que tendr谩 que tomar alguna actitud, hacer algo con relaci贸n a ese hecho y reportarse al Comando de Defensa A茅rea (CODA), que es el organismo superior que tiene visi贸n nacional 鈥 es el 煤nico organismo que tiene un panorama de todo el pa铆s. Y ahora, despu茅s de la crisis a茅rea, finalmente consegu铆 convencer a todos que ten铆a que existir una especie de CODA civil, y fue creada en R铆o de Janeiro. Porque el CODA que tenemos en Brasilia es militar, cerrado. Ten铆a que existir uno con las mismas atribuciones que ese, pero civil, para que se sepa por qu茅 determinado vuelo se est谩 atrasando, por qu茅 aquella otra aeronave aterriz贸 o est谩 en el suelo hace cuatro horas, etc. Hab铆a una constataci贸n de muchos problemas a茅reos, entonces fue creado el nuevo organismo, el Centro de Gerencia de de Navegaci贸n A茅rea (CGNA), pero todo adaptado para los problemas de tr谩fico a茅reo civil, tipo atrasos en vuelos, condiciones meteorol贸gicas adversas, etc.

UFO 鈥 Brigadier, el 19 de enero de 2002, usted dio una entrevista en el programa Circuito Night and Day, del diputado Celso Russomanno, que est谩 en la Internet y es muy comentada en la Ufolog铆a, porque en ella vimos por primera vez a un militar de su galard贸n hablar sobre Ufolog铆a. Y Russomanno fue bastante persistente en las preguntas que le hizo. En aquella ocasi贸n, y eso est谩 grabado, usted le mostr贸 a 茅l un libro de acontecimientos a茅reos y dijo que, apenas en aquel a帽o, hab铆a en el libro m谩s de 90 registros de fen贸menos de "tr谩fico hotel", como los UFOs son llamados por los militares. Pero usted no permiti贸 que 茅l abriera el libro en vivo, diciendo que era confidencial. 驴Qu茅 contiene ese libro?

Pereira 鈥 Contiene varias cosas, entre las cuales aquellos cuestionarios que pueden ser completados por cualquier persona que haya hecho una observaci贸n de "tr谩fico hotel". Algunos de ellos parecen venir de gente loca, como el de una mujer drogada que sali贸 de un boliche en Sobradinho (DF) y dijo haber visto algo. Pero este tipo de cosas enseguida son descartadas. Entretanto, el libro contiene casos que no se pueden explicar, y cuando algo no puede ser explicado, entonces va a parar al libro [que recibe el nombre de Libro de Registro de Ocurrencias, LRO]. Aquellos casos est谩n todos archivados en los tales libros, y un d铆a los estudiosos van a poder examinarlos. En ellos hay tambi茅n informes de pilotos, de controladores de vuelo, etc. En definitiva, todo lo que no conseguimos explicar, que es dado como secreto, va para esos libros.

UFO 鈥 Pero, 驴por qu茅 esas cosas son mantenidas en secreto? Por ejemplo, como usted dijo ahora, 驴c贸mo un estudioso puede tener acceso a estos libros si son secretos? A nosotros nos gustar铆a examinar esos libros鈥

Pereira 鈥 Por eso defiendo que esa cosa debe ser abierta. Gevaerd, yo pienso igual a usted. Creo que tenemos m谩s o menos un libro por a帽o. Llega final de a帽o, sacamos todo lo que est谩 dentro de 茅l y lo colocamos en un archivo. Hoy no los guardamos m谩s [los casos] en formato de libro, porque ahora es todo digital.

UFO 鈥 Usted debe haber visto varios libros. 驴Cu谩l es el hecho registrado en ellos que m谩s lo sorprendi贸, ya sean casos relatados por pilotos civiles o militares?

Pereira 鈥 Los relatos de pilotos, que normalmente son m谩s consistentes, son los m谩s impresionantes. Porque ellos no est谩n comandando un veh铆culo sino una aeronave. Una cosa es usted estar paseando por la calle y ver algo, y otra es un piloto en vuelo ver algo. As铆, relatos de pilotos generalmente son m谩s consistentes. Pero hay casos en los que el propio piloto despu茅s reconoce que se equivoc贸. "Realmente estaba mirando para la izquierda y vi algo, pero era el reflejo del sol", dir铆a la persona. S贸lo que hay casos en que ella est谩 mirando para el otro lado, donde no hay reflejo. Ah铆, hay alguna cosa extra帽a en esto. Las observaciones relatadas por los pilotos son m谩s consistentes que las hechas desde el piso, por personas totalmente sin conocimientos. En estos casos, no tienes confiabilidad.

UFO 鈥 Hasta en la Ufolog铆a civil no tenemos mucho que hacer en ciertos relatos鈥

Pereira 鈥 Por eso que, en aquellos cuestionarios [para registro de casos de tr谩fico hotel], mand茅 colocar una especie de interrogatorio, entrando un poco en la intimidad de la persona para saber cu谩l es su conocimiento de meteorolog铆a, si tiene curso superior, etc. Porque hay una diferencia.

UFO 鈥 Entonces, 驴usted particip贸 de la confecci贸n de los cuestionarios?

Pereira 鈥 S铆, hab铆a uno antiguo y lo actualic茅. Inclusive con las informaciones adicionales. Vea, es diferente juzgar un caso cuando se tiene m谩s informaci贸n sobre 茅l. No estoy menospreciando al cartonero, no, pero es diferente cuando se tiene m谩s datos. Un ingeniero, por ejemplo, consigue tener una visi贸n diferente de algo. Y el cuestionario todav铆a tiene validez y funciona.

UFO 鈥 驴Cu谩ntos cuestionarios cree que deben haber sido completados?

Pereira 鈥 Ah, no s茅, porque despu茅s que sal铆 de la Fuerza A茅rea no tuve m谩s conocimiento. Pero creo que deben ser unos 10 por mes, m谩s o menos, en todo Brasil. Estos datos est谩n centralizados en el Comando de Defensa Aeroespacial Brasile帽o (COMDABRA)

UFO 鈥 驴Son ellos que completan aquellas carpetas que el brigadier Atheneu Azambuja dijo que est谩n all铆 desde 1954, cuando los integrantes de la Comisi贸n Brasile帽a de Uf贸logos (CBU) visitaron in茅ditamente el organismo durante el hist贸rico encuentro del 20 de mayo de 2005?

Pereira 鈥 S铆, son esos mismos.

UFO 鈥 驴En qu茅 a帽o fue registrado el mayor n煤mero de casos de tr谩fico hotel, usted se acuerda? 驴O de alg煤n a帽o que le haya llamado la atenci贸n?

Pereira 鈥 No, no me acuerdo [en que a帽o tuvimos m谩s casos]. Pero el caso m谩s interesante aqu茅l de S茫o Jos茅 dos Campos (SP), ocurrido el 19 de mayo de 1986. Aqu茅l caso fue realmente impresionante [Enf谩tico].

UFO 鈥 Usted cree que, si hoy hubiese una persecuci贸n a un UFO sobre el territorio nacional, sea por pilotos civiles o militares, principalmente por militares, 驴Dilma Russef (ministra del interior) sabr铆a del caso? 驴Esto llegar铆a hasta ella?

Pereira 鈥 Al ministro de Defensa seguro llegar铆a, porque es parte de su funci贸n. Es autom谩tico, el tel茅fono de 茅l sonar谩 [Enf谩tico]. Ahora, si 茅l va a pasar la informaci贸n para Dilma, no s茅. Dependiendo de la gravedad del caso, el ministro es obligado a informar al presidente de la Rep煤blica. Funciona as铆. Yo, cuando fui comandante del COMDABRA, ten铆a el tel茅fono personal del presidente, pero no pod铆a llamarlo por cualquier cosa.

UFO 鈥 驴C贸mo funciona la l铆nea de comando en estos casos?

Pereira 鈥 Si hubiese algo serio, yo tendr铆a que llamarlo al comandante de operaciones a茅reas, que informar铆a el hecho al comandante de la Aeron谩utica. El hablar铆a con el ministro de Defensa, que, por su lado, reportar铆a el asunto al presidente de la Rep煤blica. Pero si la cadena se interrumpiera, yo tendr铆a autonom铆a para saltar. Por ejemplo, tengo que llamarlo al comandante, pero si no consigo hablar con 茅l, paso para el pr贸ximo en la jerarqu铆a. Estoy autorizado a saltar para el siguiente. Pero si tampoco consigo hablar con el siguiente, sigo adelante, hasta llegar al presidente. Y si 茅l no responde, asumo yo. Esto es legal, est谩 escrito. Pero claro que ah铆 entra el sentido com煤n de cada uno en relaci贸n a la gravedad del problema que est谩 ocurriendo. No voy a dar un paso de eses si no es un problema de alt铆sima gravedad. Cuando fui comandante del COMDABRA, de 1999 a 2001, todos los casos que envuelve pilotos militares y detecci贸n de UFOs por radar, o por lo menos los m谩s importantes, llegaban a mi conocimiento. Despu茅s de esto, como siempre estuve cerca del organismo, ten铆a acceso a pr谩cticamente todo lo que quer铆a sobre el tema, que llegase hasta el mismo.

UFO 鈥 驴Con qu茅 frecuencia recib铆a informes sobre los casos, cuando era comandante?

Pereira 鈥 Apenas una vez por mes hab铆a alg煤n informe. Un controlador me dec铆a algo como "hace 10 minutos que acompa帽o este objeto en el radar", o entonces "comandante, apareci贸 otro tr谩fico hotel all谩 en estado de Amazonas o all谩 en Santa Catarina". Pero son muy comunes los ecos falsos en los radares, tambi茅n llamados de blancos falsos. Un blanco falso da una cintilada en la pantalla y quien tiene experiencia ya lo reconoce. Despu茅s el punto desaparece del aparato. Ahora, cuando el objeto detectado tiene una trayectoria determinada y constante, esta es otra historia. Estos casos ocurr铆an una vez por mes, m谩s o menos, y ten铆an duraci贸n muy corta.

UFO 鈥 驴Hubo confirmaci贸n, por ejemplo, de pilotos civiles relatando casos? 驴Ellos relatan los casos?

Pereira 鈥 S铆, los pilotos civiles siempre hablan, desenfundan lo que saben. Ellos no pueden ver algo extra帽o que enseguida llaman al control de tr谩fico a茅reo. Porque tienen una responsabilidad muy grande. Pilotos civiles hablan siempre, y tambi茅n porque no quieren perder el empleo si dejan de relatar algo fuera de lo com煤n.

UFO 鈥 Pero a ellos no les gusta mucho relatar sus experiencias para la prensa. Nosotros, costosamente, hemos conquistado la confianza de algunos鈥

Pereira 鈥 No hablan porque es el empleo de ellos que est谩 en juego, y a sus jefes puede no gustarle [Enf谩tico]. Ahora, hay otra cuesti贸n ah铆. Existe la cuesti贸n de las empresas a茅reas poseer aeronaves en dificultad y no relatar sus emergencias para no aparecer mal delante de la prensa. Esto es un crimen [Indignado]. Yo ya observ茅 aeronaves aterrizar en Congonhas (aeropuerto de San Pablo) con gran dificultad. Un "bicho" de ese tama帽o, aterrizando "colgado" con un motor solo, como si nada hubiera pasado, sin bomberos y sin ambulancia. S铆, porque la compa帽铆a no quiso aparecer mal delante de la prensa. Y si el piloto hubiese relatado el hecho a la torre, podr铆a ser despedido. Esto no est谩 correcto.

UFO 鈥 Hace poco tiempo la revista UFO recibi贸 el relato de un piloto de la Gol, que, yendo de Fortaleza para Bel茅n, observ贸 un objeto enorme pasando frente a su Boeing. Fotografi贸 el objeto y nos mand贸 la foto. El piloto nos dijo que, como otros pilotos tambi茅n ya relataron, cuando se comunic贸 con el CINDACTA, recibi贸 un tratamiento muy exacto, bien a la altura del fen贸meno. 驴Las informaciones que 茅l relat贸 tambi茅n terminan en el COMDABRA?

Pereira 鈥 S铆. Un hecho como 茅se, relatado por un piloto de la Gol, debe haber resultado en un informe oficial, y seguramente est谩 guardado en alg煤n lugar del COMDABRA.

UFO 鈥 驴Cu谩ndo hay un acontecimiento as铆, qui茅n completa el informe reportando el tr谩fico hotel, el piloto o el controlador de vuelo?

Pereira 鈥 Cualquiera puede completarlo. El piloto puede aterrizar y completarlo. El toma el formulario en cualquier cuartel de la Fuerza A茅rea, en cualquier sala de tr谩fico a茅reo de cualquier aeropuerto del pa铆s. Los pilotos saben d贸nde encontrar y d贸nde entregar el formulario completo, que es en cualquier cuartel de la Aeron谩utica.

UFO 鈥 Y a partir de entonces, 驴qu茅 se hace con el formulario completo?

Pereira 鈥 Siempre es realizada una investigaci贸n. Por ejemplo, en este caso, el piloto vio algo y lo registr贸. El tiene que describir en qu茅 direcci贸n, altitud y velocidad pas贸 el objeto, tiene que dar la mayor cantidad de detalles. Necesitamos, tambi茅n, saber d贸nde se encontraba el sol a esa hora, si a la izquierda o a la derecha del avi贸n, atr谩s o adelante, etc. La luminosidad del objeto tambi茅n es importante, as铆 como el tipo de nubes que hab铆a en el lugar. Todas estas son informaciones preciosas. El control de tr谩fico a茅reo va a tratar de descubrir si alg煤n otro avi贸n cruz贸 delante de 茅l, o si en aquella hora pas贸 un caza supers贸nico por ah铆, todo para explicar el hecho. Es realizada una diligencia. Pero si se descubre que no hab铆a ning煤n avi贸n por ah铆 a esa hora, que el tiempo estaba l铆mpido y no hab铆a nada que justificase el fen贸meno, entonces todo cambia de figura. Esta es una investigaci贸n f谩cil de ser realizada, porque est谩 todo a mano, en el informe. Se van eliminando las posibilidades de explicaci贸n del hecho y en alg煤n momento se llega a la conclusi贸n de que no hay ninguna explicaci贸n para el mismo.

UFO 鈥 驴Qu茅 pasa entonces?

Pereira 鈥 El informe va para archivo. No hay qu茅 hacer con el mismo. Si el hecho tiene explicaci贸n, entonces es apagado. El controlador u otra persona de la Defensa A茅rea avisa al piloto, diciendo: "Aquella cosa que usted relat贸, fue un avi贸n que pas贸 por all谩". Ahora, si no existe explicaci贸n, otros procedimientos son realizados. Es importante que se diga que todos esos libros de registro de acontecimientos contienen casos que no son explicados, mismo despu茅s de analizados por t茅cnicos capaces, responsables oficialmente por eso.

UFO 鈥 Ahora sabemos, finalmente, lo que est谩 archivado en el COMDABRA y/o que ya fue analizado y no fue explicado. 驴Usted tiene idea de cu谩l es la cantidad anual de casos en cada libro o carpeta de esas?

Pereira 鈥 En estor tres 煤ltimos a帽os no acompa帽茅 lo que ocurri贸, pero antes el promedio era de tres casos por mes. Ahora, tambi茅n quiero decir algo que considero importante. Puede ser una idea m铆a, pero creo que unos 90% de las cosas que son vistas por ah铆 no terminan en ning煤n informe, nunca son reportadas. Y f铆jese d贸nde son hechos esos informes: donde hay alg煤n aeropuerto o cuartel de las Fuerzas A茅reas, donde existen ciudadanos conscientes [que sabe a quien relatarle los hechos]. Entonces, no s茅 cual es el porcentaje de observaciones que fueron hechas y terminaron en alg煤n informe, pero creo que debe ser menos de medio por ciento.

UFO 鈥 Si todo lo que hay en los libros o carpetas del COMDABRA es apenas medio por ciento de lo que pasa por ah铆, como es su opini贸n, entonces 隆el total de casos debe pasar de 200 por mes! Por ejemplo, ni todos los pilotos que vieron algo van a pasar por la sala de tr谩fico a茅reo y tomar el formulario. Otros lo toman, pero no lo completan, o lo completan y no lo entregan鈥

Pereira 鈥 Eso. Los pilotos no quieren aparecer. Y las otras personas ni saben que ese informe existe y est谩 disponible en todo el pa铆s. Del total de casos que deben ocurrir, casi nada llega al conocimiento de los militares.

UFO 鈥 驴Existe alg煤n plan o orden superior espec铆fica para encubrir las informaciones contenidas en este medio por ciento?

Pereira 鈥 No, no existe ninguna orden para encubrir esa situaci贸n. Lo que existe es una clasificaci贸n de sigilo. Esos hechos tienen que ser confidenciales, pero no hay orden o directriz que determine eso.

UFO 鈥 驴Usted oy贸 hablar del Area 51, la base ultra secreta que queda en el desierto de Nevada, al norte de Las Vegas, para donde los uf贸logos norteamericanos afirman que son llevados los discos voladores accidentados?

Pereira 鈥 S铆, el 谩rea existe y nosotros hicimos ejercicios all谩. No en el Area 51, sino sobre el desierto de Nevada, donde existen innumerables instalaciones militares. La Fuerza A茅rea Norteamericana (USAF) realiza muchos ejercicios en toda aquella localidad. Inclusive porque en ella hay una actuaci贸n internacional entonces invita a muchas naciones para que env铆en sus militares para entrenamientos all谩. Nosotros participamos de un programa as铆 y supimos del Area 51, pero en ella no entra nadie. La Fuerza A茅rea Brasile帽a (FAB) ya mando dos escuadrones para all谩 y yo comand茅 una de esas operaciones. Lo interesante son los planos de maniobras, que evitan el Area 51, que queda justo en el centro de todo.

UFO 鈥 驴Y no ocurren incidentes de pilotos invadiendo el espacio del 谩rea?

Pereira 鈥 S铆, y el gran problema cuando hacemos ejercicios all谩 es hacer que los pilotos extranjeros realmente entiendan cuales son los procedimientos que deben ser adoptados, para que no se aproximen al Area 51 y no pasen encima de ella. Ni los norteamericanos pueden. Nadie puede鈥

UFO 鈥 Teni茅ndose en cuenta las circunstancias que envuelven las observaciones del tr谩fico hotel en todo el pa铆s, inclusive con casos de UFOs interfiriendo en vuelos civiles y militares, 驴usted cree que representan alg煤n peligro para la aviaci贸n?

Pereira 鈥 Mire, por lo que s茅, no tuvimos hasta hoy ning煤n relato de colisi贸n o de casi colisi贸n de aviones con cualquier objeto volador no identificado. Por lo menos de pilotos que hayan registrado tal hecho en alg煤n informe de peligro [un formulario diferente al usado para registrar casos de tr谩fico hotel].

UFO 鈥 驴Usted cree que puede haber ocurrido, pero no haber sido registrado?

Pereira 鈥 S铆, porque el piloto o controlador es obligado a hacer un informe de peligro sobre cualquier cosa que implique en un riesgo a茅reo. Precisa firmar e identificarse, y esa situaci贸n tiene que ser investigada. Que yo sepa, eso nunca fue hecho. Ahora, repito que el hecho de algo nunca haber sido registrado no quiere decir que nunca existi贸. Apenas que yo no tengo conocimiento.

UFO 鈥 驴Usted cree que los militares brasile帽os o el Gobierno Federal ven los casos de tr谩fico hotel como un peligro para la Seguridad Nacional?

Pereira 鈥 Esa es una cuesti贸n extremamente delicada, porque, bajo un punto de vista totalmente pragm谩tico, la Seguridad Nacional tiene muchas caras que deben ser investigadas. Una "amenaza externa" 鈥 entre comillas, porque creo que ninguno de nosotros se siente amenazado por una potencia extraterrestre 鈥 no puede ser vista por un pa铆s aislado, sino por el conjunto de los mismos. Antes de cualquier cosa, tenemos que concordar con esto. Yo creo, inclusive, que el que sea reconocido que existe algo externo entrando en el planeta, va a caber a las Naciones Unidas hacer algo, y no a una potencia aislada [Decisivo]. No van a ser los norteamericanos, ni los uruguayos ni los afganos, solos, que reaccionar谩n. Esto es algo muy complejo, y por eso no veo ninguna amenaza a la seguridad. Ahora, durante el trato de esta materia, caso los acontecimientos ufol贸gicos sean revelados, podr谩n surgir tambi茅n informaciones militares que no pueden ser divulgadas; como las instalaciones y la frecuencia de nuestros radares, la velocidad en la que un caza puede despegar para presentar una reacci贸n a un posible intruso, etc. Estos son datos militares sigilosos, que no tienen nada que ver con el evento en si. Y en el estudio de una observaci贸n de un UFO, un dado militar sigiloso puede aparecer sin querer, exigiendo que toda la informaci贸n sea bloqueada. Este tambi茅n es un padr贸n en todo el mundo: cuando usted precisa bloquear un hecho de una operaci贸n, termina bloqueando todo, porque impide un agente de seguir por un camino.

UFO 鈥 驴Usted conoce el documento NPA-09, instituido el 20 de agosto de 1990 y titulado Procedimientos a ser adoptados por los organismos ATC/ATC en caso de avistamiento de Objetos Voladores No Identificados? Este documento contiene determinaciones que deben ser seguidas cuando sean vistos UFOs. 驴Sigue con efecto hasta hoy?

Pereira 鈥 Si no sali贸 ning煤n otro documento que lo haya anulado, entonces todav铆a sigue vigente. 驴Eso es de 1990? Entonces seguramente est谩 en vigor. Pero este es un documento confidencial, para uso interno de las Fuerzas Armadas, no para uso externo [Toma en sus manos el documento, ofrecido a 茅l por este entrevistador]. No estoy seguro, pero creo que todav铆a rige. El NPA-09 determina que los acontecimientos ufol贸gicos deben ser registrados en el libro de ocurrencias (LRO), en orden cronol贸gico y siempre que sea posible con los horarios de cada narraci贸n. Es aquel libro del que ya hablamos. Y son estos los procedimientos de rutina.

UFO 鈥 Pero el problema est谩 en el 铆tem 4.7 de secci贸n Instrucciones Generales del NPA-09, que establece lo siguiente: "Habiendo telefonema de periodistas o curiosos solicitando informaciones, responder que no est谩 autorizado a proveerlas". 驴Por qu茅 la determinaci贸n de no atender a uf贸logos y a la prensa? Por ejemplo, si un periodista telefonea al COMDABRA o a otro organismo al saber de un caso ufol贸gico 驴no ser铆a de una gran transparencia que fuese informado del hecho de una forma seria?

Pereira 鈥 Bien, vamos a analizar eso. Pero, antes, vea que no estoy defendiendo eso, no. Apenas que asuntos que pueden generar pol茅micas deben ser tratados con cuidado. Hay una tendencia general para que no se autoricen, y esto no es solo en el 谩mbito militar, no. 驴Recuerda el accidente del subterr谩neo de San Pablo, en 2007? Todos telefoneaban para la intendencia y otros organismos para saber detalles y la respuesta era "no estamos autorizados a comentar". Tiene que ser as铆, porque si usted habla con un organismo de la prensa, eso genera un problema con otro organismo de la prensa. Pruebe decirle algo a la Folha de San Pablo y no dec铆rselo a O Globo. 隆Listo! Usted consigue un enemigo serio, que es el personal de O Globo, o viceversa. Pruebe decirle al Jornal do Brasil y no dec铆rselo a ning煤n otro. Entonces, las Fuerzas Armadas 鈥 y el Gobierno en general 鈥 se alejan de esta guerra de la prensa.

UFO 鈥 驴Cu谩l ser铆a, entonces, la forma ideal de permitirse el acceso a las informaciones que el NPA-09 determina que permanezcan ocultas?

Pereira 鈥 Lo ideal, en este y en cualquier otro caso, es convocar a una entrevista colectiva. De tal hora a tal hora, quien quiera que mande periodistas para hacer preguntas. Otra soluci贸n, cuando se tiene una solicitud muy fuerte, es emitir una nota oficial. Ese es el patr贸n que se recomienda [Enf谩tico].

UFO 鈥 Los cient铆ficos alegan que el problema de la Ufolog铆a radica en la ausencia de pruebas. Supongamos que en poco tiempo se consiga probar sin errores que seres de otros planetas est谩n realmente viniendo hasta aqu铆. 驴Usted cree que eso puede ocasionar un impacto social, sea en el campo cient铆fico, religioso, econ贸mico, cultural, en definitiva, en todos los niveles?

Pereira 鈥 Sin duda, eso ocurriendo, mucha cosa precisar谩 ser revisada.

UFO 鈥 驴Usted sabe si Brasil participa o particip贸 de alg煤n movimiento junto a pa铆ses extranjeros para tratar de la cuesti贸n de los discos voladores?

Pereira 鈥 Hoy, no. Pero ya tratamos del asunto, en los viejos tiempos, con Estados Unidos. Actualmente, no existe m谩s eso.

UFO 鈥 En la 茅poca de la Operaci贸n Plato surgi贸 la informaci贸n de que parte de la decisi贸n de cerrarla se debi贸 al consejo que los militares brasile帽os recibieron de los norteamericanos, que estar铆an recibiendo datos sobre los resultados. 驴Es verdad?

Pereira 鈥 Es muy posible que s铆. En aquella 茅poca, los norteamericanos "met铆an a nariz" en todo. Hasta nos quer铆an dar consejos.

UFO 鈥 Por ejemplo, en la cuesti贸n de la detecci贸n de UFOs por radar o de interceptaci贸n a ellos por cazas supers贸nicos, 驴los norteamericanos determinaron o sugirieron qu茅 medidas los brasile帽os deber铆an tomar?

Pereira 鈥 No, nunca. Pero ese intercambio de informaciones [con otros pa铆ses] ocurre y es voluntaria. En el caso de los Estados Unidos, existe una organizaci贸n llamada Sistema de Cooperaci贸n entre las Fuerzas Armadas Americanas (SICOFAA). Sus integrantes se re煤nen una vez por a帽o, en alguno de los pa铆ses participantes, para tratar de todos los tipos de asuntos, desde el combate a traficantes hasta normas de higiene. En el 谩mbito del SICOFAA, que tiene un sistema de comunicaci贸n propio, que es apenas de 茅l, las cosas muchas veces son tratadas entre comandantes. Por ejemplo, el comandante de la Aeron谩utica Brasile帽a toma el tel茅fono y consigue hablar directamente con el comandante de la Fuerza A茅rea Norteamericana (USAF), o con cualquier otro comandante de ese sistema. En el SICOFAA existe amplia libertad para tratarse de todo y cualquier asunto que exista [El sitio de la Aeron谩utica informa que el SICOFAA fue creado en 1961 con el prop贸sito de promocionar y fortalecer los lazos de amistad y apoyo mutuo de las Fuerzas A茅reas de los pa铆ses participantes].

UFO 鈥 驴Cualquier asunto? 驴Inclusive discos voladores?

Pereira 鈥 S铆. Hoy, en aquel ambiente, creo que eso puede ser tratado, s铆. Y no es apenas entre comandantes. El organismo tiene varias comisiones sobre temas, como la seguridad de vuelo, de log铆stica, de todo cuanto es asunto, en definitiva. Es algo fant谩stico, pero no afecta las relaciones entre los pa铆ses miembros. Por ejemplo, en esta reciente pelea entre Colombia, Ecuador y Venezuela, el sistema fue afectado [Colombia habr铆a atacado un acampamiento de guerrilleros de las FARC, supuestamente apoyados por Ecuador y por Venezuela, en territorio ecuatoriano]. Los presidentes y pol铆ticos de esos pa铆ses se maldijeron, se ofendieron, dijeron esto y aquello, pero los militares trataron el asunto en el SICOFAA con profesionalismo y equilibrio. Es para eso que sirve y considero algo important铆simo, una especie de seguro contra la guerra. Porque todo el mundo cree que a los militares les gusta hacer guerra, pero es al contrario. Los militares le tienen terror a la guerra, porque son ellos los primeros a morir. Entonces, mientras los presidentes y pol铆ticos se acusan, los militares trabajan por la paz, a trav茅s de un di谩logo garantizado por el SICOFAA.

UFO 鈥 En aquella situaci贸n del 19 de mayo de 1986, que los uf贸logos llaman de "La noche oficial de los UFOs en Brasil", 驴los hechos que la envolvieron fueron considerados extremos por los militares?

Pereira 鈥 S铆, sin duda. Hubo la detecci贸n de una "oleada" de objetos no identificados e inmediatamente todo el Sistema de Defensa A茅rea se puso en alerta. El coronel Ozires Silva estaba volando en un Xingu cerca de Po莽os de Caldas (Minas Gerais), y se encaminaba a S茫o Jos茅 dos Campos (San Pablo), para descender en el aeropuerto de all谩. Entonces, los radares apuntaban 21 UFOs sobre diversas localidades, desde San Pablo hasta R铆o de Janeiro, incluyendo parte de Goi谩s y Minas Gerais.

UFO 鈥 En su momento, en los d铆as siguientes al hecho, el propio ministro de la Aeron谩utica en la 茅poca, el brigadier Octavio Moreira Lima, fue a la televisi贸n y dio un comunicado al respecto. El autoriz贸 a los controladores de vuelo y a los pilotos de los cazas envueltos en la persecuci贸n a los UFOs a hablar del asunto, sin cualquier censura.

Pereira 鈥 S铆, ellos otorgaron una entrevista colectiva. Sin embargo, el ministro cometi贸 un pecado: prometi贸 un informe del hecho para dentro de 30 d铆as. Pero nunca lo dio鈥

UFO 鈥 Nunca, pero el informe fue realizado. Apenas la decisi贸n de hacerlo p煤blico, como prometido por el ministro, fue anulada. Pero, hechos contenidos en 茅l fueron ventilados, como la informaci贸n de que de hecho eran 21 UFOs de grandes proporciones, de cerca de 100 metros de di谩metro, que sobrevolaron el pa铆s.

Pereira 鈥 Eso. Aquel informe deb铆a ser producido, porque los aviones despegaron. Toda situaci贸n en que un avi贸n despega fuera del plan de ense帽o o entrenamiento de la Fuerza A茅rea tiene que generar un informe. Y si aquella cosa sucedi贸, se deben prestar cuentas. Entonces, de cualquier forma deb铆a haber un informe. Yo en realidad nunca tuve conocimiento de 茅l, pero seguramente fue producido y por alg煤n motivo el ministro decidi贸 no revelarlo.

UFO 鈥 En aquella oportunidad, obtuvimos informaciones sobre el hecho a trav茅s de un piloto de la Presidencia de la Rep煤blica, que vio ese informe y "abri贸" algunos detalles. 驴Hubo alg煤n movimiento, chisme o rumor sobre 茅l en los cuarteles?

Pereira 鈥 Mire, Gevaerd, con toda sinceridad, vuelvo a la cuesti贸n inicial. 驴Aconteci贸? S铆. 驴Los pilotos vieron? S铆. 驴Los radares detectaron? S铆. 驴Ozires vio? S铆. 驴Pilotos en aviones comerciales vieron? S铆. 驴Los horarios [de las observaciones] coinciden? S铆. 驴Las trayectorias [de los objetos observados] coinciden? S铆. Todo eso fue analizado t茅cnicamente. Entonces, 驴aconteci贸? S铆, aconteci贸 [Enf谩tico]. Uno de los puntos principales de aquello fue que existi贸 detecci贸n por parte de los radares de a bordo de las aeronaves. 隆S铆, existi贸! Y un contacto con el radar de a bordo simult谩neamente con el contacto del radar de tierra es la m谩s grande de las confirmaciones. Los radares de a bordo de las aeronaves trabajan en la banda de las microondas, que es muy peque帽a, y los radares de tierra trabajan en una banda mucho m谩s grande. Entonces, no hay posibilidad de confusi贸n o equ铆voco. Pero ah铆 viene la pregunta de nuevo:



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